AP (15:22) :

Привет. :-)

AP (15:24) :

Ща скажу.

AP (15:24) :

Я же математик. )))

AP (15:25) :

Если принять, что их силы равны, и выигрыш чисто случаен, то B получает 1/8 банка, а A - 7/8. )

Pavel Surmenok (15:29) :

откоменти плиз в блоге

Crio (15:22) :

теперь давай свои решения :-)

Pavel Surmenok (15:23) :

я в оффлайне собирал статистику.. 5 человек ответили как ты, один сказал что 50/50

Pavel Surmenok (15:23) :

я думаю, что ни то ни то не верно

Pavel Surmenok (15:23) :

у меня есть две версии

Crio (15:23) :

Адвокат бы сказал, что идут нахуй оба

Pavel Surmenok (15:23) :

первая - исходя из того что вероятность забить один мяч у обоих равна

Crio (15:24) :

Нельзя так рассуждать

Pavel Surmenok (15:24) :

одному до победы нужен 1 мяч, другому 3

Crio (15:24) :

это настрать

Pavel Surmenok (15:24) :

соответственно и вероятности считаем

Crio (15:24) :

ненене Паш

Crio (15:24) :

заведомом не верное рассуждение

Pavel Surmenok (15:24) :

другая версия - это что один шибче играет чем другой

Crio (15:24) :

Еще раз

Crio (15:24) :

Пофиг кто как игрет

Crio (15:24) :

*играет

Pavel Surmenok (15:25) :

тогда надо посчитать, какие вероятности должны быть у игроков для того чтоб они такой счет получили

Crio (15:25) :

Не, Паш, это гон

Pavel Surmenok (15:25) :

а как ты 3/5 получил?

Crio (15:25) :

Вопрос же не стоит "А выиграл бы его первый если б они доиграли"

Crio (15:25) :

Вопрос как поделить банк

Pavel Surmenok (15:25) :

всяко ведь у того кто 5 забил намного больше шансов выиграть цем 5/8

Crio (15:26) :

Т.е. как у футбольных клубов :-) Бабло за гол

Crio (15:26) :

а это пофиг

Crio (15:26) :

вопрос так не стоит

Crio (15:26) :

вопрос стоит как поделить банк

Pavel Surmenok (15:26) :

ну тогда неясно вообще целеполагание. можно и 50/50 тогда поделить

Crio (15:26) :

считай что первый заработал за каждый гол 5 1/8x, второй 3 1/8x

Pavel Surmenok (15:27) :

гораздо вернее всё-таки рассчитать вероятность выигрыша при продолжении игры

Crio (15:27) :

Нет

Crio (15:27) :

Не вернее

Crio (15:27) :

У тебя есть еще третье неизвестное событие из за чего игра прекратилась

Crio (15:27) :

как ты его учтешь?

Pavel Surmenok (15:27) :

тупо время кончилось

Crio (15:27) :

нет

Pavel Surmenok (15:27) :

одному надо за пивом бежать

Pavel Surmenok (15:27) :

или война началась

Pavel Surmenok (15:27) :

кто его знает

Crio (15:27) :

Оговаривалось, что играют ПОКА до 6 голов не дойдет 1 из них

Pavel Surmenok (15:27) :

ИМХО это не влияет

Crio (15:28) :

ВЛИЯЕТ!

Crio (15:28) :

Т.е. у тебя постановка задачи уже отсылает в жопу все возможные решения с помощью теории вероятности

Pavel Surmenok (15:28) :

если не брать в расчет вероятность выгрыша при продолжении игры, то тогда вообще можно спокойно выбрать любой из таких вариантов раздела:

100% - 0%

50% - 50%

62,5% - 37,5%

Crio (15:29) :

нет

Pavel Surmenok (15:29) :

и непонятно почему ты при этом выбираешь третий вариант, а не какой-то из других

Crio (15:29) :

1й - 1й выиграл. По условию задачи это не так

Crio (15:29) :

2й - ничья. По условию задачи это не возможно, т.к. нельзя забить 2 гола и тому и тому

Crio (15:29) :

остается третий

Crio (15:29) :

ну разумно же?

Pavel Surmenok (15:30) :

тогда почему 3/5, а не 1/7 ?

Crio (15:30) :

1й выиграл бы если забил 6 голов (по условию задачи)

Crio (15:30) :

всмысле?

Pavel Surmenok (15:30) :

с точки зрения теории вероятностей 1/7 более справедливо

Crio (15:30) :

Пропорционально своему "заработку" в голаъ

Crio (15:30) :

*голах

Pavel Surmenok (15:30) :

у нас задача - не набить больше голов за ограниченное время

Pavel Surmenok (15:30) :

а задача -быстрее набить 6 голов

Crio (15:31) :

Окей, тогда ответ "победителей нет"

Pavel Surmenok (15:31) :

соответвтеенно и целевая функция будет не в количестве забитых голов, а в количестве голов, остающихся до 6

Crio (15:31) :

соответвтеенно и целевая функция будет не в количестве забитых голов, а в количестве голов, остающихся до 6

нет

Pavel Surmenok (15:31) :

в футболе - да, ближе твой ответ был бы

Pavel Surmenok (15:31) :

там время ограничено и надо набить много голов

Pavel Surmenok (15:31) :

а тут другая ситуация совсем, дургие правила

Crio (15:31) :

тогда бы можно было отдавать деньги пропорционально голам

Crio (15:31) :

А все

Crio (15:31) :

Я не прав был про пропорции

Crio (15:32) :

иначе с такой логикой, проигравший получал бы по количеству голов _тем не менее_

Crio (15:32) :

а это не так

Crio (15:32) :

ответ победителей нет, каждый забирает столько, сколько положил в банк

Pavel Surmenok (15:32) :

50/50 ?

Crio (15:32) :

ну если так вложились, то да

Crio (15:45) :

[15:44:10] Crio: стоп я не прав

[15:44:27 | Изменены 15:44:30] Crio: там по условию они продолжают играть пока один не забьет 6й гол

[15:44:41] Crio: кто из них победитель не оговаривалось

[15:44:54] Crio: и критерий победы

[15:45:03] Crio: А так же не оговорено как делить банк

Pavel Surmenok (15:46) :

мм.. да, не оговорено

Pavel Surmenok (15:46) :

ну я предполагал, что выигрывает тот, кто первым забьет 6 мячей и получит весь банк

Pavel Surmenok (15:46) :

думаю, ты размешлял так же

Crio (15:46) :

в этом видимо и подъеб

Crio (15:46) :

ведь можно трактовать так, а можно как "деньги за гол"

Pavel Surmenok (15:46) :

да нету подъеба.. просто на самом деле трудно решить, даже если вышеуказанные дополнения  правилам поставить

Crio (15:47) :

я считаю тогда деление банка по усмотрению игроков

Date : 17.11.2009    Time : 15:19

From : Sharp

вероятность того, что выиграет первый на вероятность того, что выиграет второй. Проблема в

априорной вероятности, т.е. предполагать ли, что шансы выигрыша равны, либо учитывать скилл,

который опять же вероятностно выводить из результатов предыдущих игр

Denis Urasov (15:44) :

я бы все отдал А :-)

Pavel Surmenok (15:44) :

почему?

Denis Urasov (15:45) :

он бы выйграл если бы продолжили играть :-)

Pavel Surmenok (15:45) :

но вероятность выиграть есть и у второго

Denis Urasov (15:45) :

есть, но она ниже

Denis Urasov (15:46) :

или посчитать вероятность выйгрыша первого и второго и поделить пропорционально вероятности

Pavel Surmenok (15:47) :

и что тогда получится?

Denis Urasov (15:48) :

я не буду считать вероятность, надо вспоминать, но посчитать можно - точно

gvozd (16:00) :

Раз игру не доиграли, то надо забрать свои вложения.

Pavel Surmenok (16:01) :

50/50?

gvozd (16:02) :

Если вложили в банк поровну, то да.

sne (16:01) :

:-)

Pavel Surmenok (16:07) :

что ха-ха? :-) где ответ? :-)

sne (16:08) :

я бы не стал делить, а просто прервал игру.

Pavel Surmenok (16:08) :

мм.. а банк кому?

sne (16:08) :

назад пусть забирают

Pavel Surmenok (16:09) :

ок